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	<title>討論:自主學習典範的應用 - 修訂歷史</title>
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	<updated>2026-04-11T13:34:32Z</updated>
	<subtitle>本 Wiki 上此頁面的修訂歷史</subtitle>
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		<title>丁志仁 於 2021年7月31日 (六) 02:48</title>
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		<updated>2021-07-31T02:48:51Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;&lt;/p&gt;
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				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;←上個修訂&lt;/td&gt;
				&lt;td colspan=&quot;2&quot; style=&quot;background-color: #fff; color: #202122; text-align: center;&quot;&gt;於 2021年7月31日 (六) 02:48 的修訂&lt;/td&gt;
				&lt;/tr&gt;&lt;tr&gt;&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot; id=&quot;mw-diff-left-l1&quot; &gt;第1行：&lt;/td&gt;
&lt;td colspan=&quot;2&quot; class=&quot;diff-lineno&quot;&gt;第1行：&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt;−&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #ffe49c; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;==&lt;del class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt;綜整恩濡、的回饋意見&lt;/del&gt;==&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt;+&lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #a3d3ff; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;==&lt;ins class=&quot;diffchange diffchange-inline&quot;&gt;綜整恩濡、鈴諭的回饋意見&lt;/ins&gt;==&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;===第二章：從傳統公共教育典範走向自主學習典範===&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;===第二章：從傳統公共教育典範走向自主學習典範===&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Q:為什麼有增量，有依據主體性，又能與他人互動，就可以稱為教育？&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;td class=&#039;diff-marker&#039;&gt; &lt;/td&gt;&lt;td style=&quot;background-color: #f8f9fa; color: #202122; font-size: 88%; border-style: solid; border-width: 1px 1px 1px 4px; border-radius: 0.33em; border-color: #eaecf0; vertical-align: top; white-space: pre-wrap;&quot;&gt;&lt;div&gt;Q:為什麼有增量，有依據主體性，又能與他人互動，就可以稱為教育？&lt;/div&gt;&lt;/td&gt;&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;</summary>
		<author><name>丁志仁</name></author>
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		<title>丁志仁：​新頁面: ==綜整恩濡、的回饋意見== ===第二章：從傳統公共教育典範走向自主學習典範=== Q:為什麼有增量，有依據主體性，又能與他人互動，就可以...</title>
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		<updated>2021-07-29T09:01:43Z</updated>

		<summary type="html">&lt;p&gt;新頁面: ==綜整恩濡、的回饋意見== ===第二章：從傳統公共教育典範走向自主學習典範=== Q:為什麼有增量，有依據主體性，又能與他人互動，就可以...&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;新頁面&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;&lt;div&gt;==綜整恩濡、的回饋意見==&lt;br /&gt;
===第二章：從傳統公共教育典範走向自主學習典範===&lt;br /&gt;
Q:為什麼有增量，有依據主體性，又能與他人互動，就可以稱為教育？&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A:首先要區分「學習」和「教育」兩者的定義。&lt;br /&gt;
#學習的定義之所以優先於教育的定義，在於臺灣談教育，都會落入「群我」大於「個體我」的狀態，甚至是在失去主體性的情況下談論。&lt;br /&gt;
#如果將自主學習只視為一種教育方式，那其實容易將自主學習工具化，使之成為一種教學方法。&lt;br /&gt;
#將自主學習僅視為教學法，只會讓自主學習被其他「更高效率」的學習方法取代。&lt;br /&gt;
#然而，自主學習的精神遠超過於教學方法，而是一種態度，一種實現群我與個體我互為主體性的價值。因此，才必須將學習優先於教育，並且強調自主學習典範。&lt;br /&gt;
#不過這樣看起來，重要的可能也不是自主學習應落於「教育」還是「學習」的範疇，因為我回想小學在體制內，老師也很強調「自主學習態度」，但他的意思是，「有沒有自主學習『學校/課本』裡的知識」。或者在看有些家長，無論體制內外，也會希望小孩自主學習他們「希望小孩學的事物」。&lt;br /&gt;
====學習是人的本能====&lt;br /&gt;
*狗狗與電腦的例子，乍看之下沒有理解他和「人的主體性」這件事的關聯&lt;br /&gt;
====教育系統與社會結構緊密鑲嵌====&lt;br /&gt;
*「而傳統學校教育並沒有比這些「自主學習典範」下的教育更「理應如此」，更天經地義。」這句話不太懂和前後文的關聯為何？&lt;br /&gt;
* 串一下「學習」—「教育」，再串「教育」—「社會制度」(鈴)&lt;br /&gt;
*台灣近十年來的實驗教育經驗這段，我讀到的意思是想表達「自主學習典範」在台灣實踐的經驗，以及雖然不是主流價值，但卻是更佳的教育型態。段落文字說明上不流暢，看不出因果關係，以及想說的重點。(鈴)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====傳統公共教育典範====&lt;br /&gt;
*好像沒有說明學校為什麼/哪些部分，與工廠和科層組織相似。&lt;br /&gt;
*是否多說一點「學校教育制度」的樣子？指出它與科層體制類似的地方或架構，以便說到下面科層體制的時候，感受更深刻。也有助於理解為什麼接下來的段落要提到師生的不對稱性這件事。(鈴)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====對傳統公共教育典範的反思====&lt;br /&gt;
*關心「學過」，不關心「學會」，這句話要不要補充對考試的論述？因為傳統教育關心學會的方式就是考試（檢測性評量）。&lt;br /&gt;
*雖然有講到傳統公共教育的問題，但好像沒有說明，為什麼要用「網絡式學習」取代傳統公共教育。&lt;br /&gt;
====簡介自主學習典範====&lt;br /&gt;
*請多加一句，以參考過去實驗教育的經驗或例子，分析自主學習典範核心元素如下……之類的(鈴)&lt;br /&gt;
*好像沒有說明為什麼自主學習典範的核心需要這三個元素（自主學習，群學，無界學習）&lt;br /&gt;
*加法協作和乘法協作兩種，可能需要搭配案例說明，光看文字描述太抽象。&lt;br /&gt;
*「重新定義學習與教育」，感覺可以放到「自主學習的核心元素」前面，先講定義，再談自主學習內涵。&lt;br /&gt;
*感覺可以多談一點關於「醞釀」的事，這是目前傳統公立教育老師最害怕的。&lt;br /&gt;
*感覺可以多說明，助人者與受助者，「立約承責」的樣子會是什麼樣子。&lt;br /&gt;
====回應並比較兩種傳統====&lt;br /&gt;
*前面沒有講到生態化，現在提出來要解釋嗎？&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===第三章：開門辦教育===&lt;br /&gt;
建議新增補充：(鈴)&amp;lt;!--鈴諭的意見是請丁丁增加段落，表達鈴諭想要出現的內容--&amp;gt;&lt;br /&gt;
#論述「同村共養教育」&lt;br /&gt;
#為什麼現在格式化學生的教育體制不恰當。&lt;br /&gt;
#用我們需要一個什麼樣的課綱，來論述自主學習典範下，也需要有基礎科目/能力培養這件事。&lt;br /&gt;
#什麼是「開門辦教育」？如何橋接〈在108課綱是導入自主學習典範的好機會〉的圖示？&lt;br /&gt;
#為了要提供自主學習典範的學習資源，所以需要開門辦教育？&lt;br /&gt;
#開門辦教育與Illich 人在網絡中學習的概念&lt;br /&gt;
恩濡&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Q:「剛好比最好更好」，但是如果每個人的剛好都是不一樣的定義呢？&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
A:每個人的「剛好」原本就是不同的定義，這是先決條件。&lt;br /&gt;
#真正的議題在於，有些人在強調自己的「剛好」時，壓迫到他人，這其實是個體我過於龐大，忽視群我的展現。&lt;br /&gt;
#個體我過大的原因，可能來自害怕被忽視、個體我曾受到壓迫、也或者是在成長經歷中不常意識到自己對他人的影響，也就是對「群我」的概念陌生。&lt;br /&gt;
#「群我」與「個體我」的理想狀態，是兩者互為主體，也可以具象成「我為人人，人人為我」的概念。&lt;br /&gt;
#「主體」的意思是，存在本身，即具備意義，不需要透過達成某種目的、實現某種功能，才會體現他的價值。&lt;br /&gt;
#也就是說，無論是「個體我」，還是「群我」，兩者本身都應當被視為主體看待，兩者都不能凌駕於對方。&lt;br /&gt;
#現在的社會不平等，多少也可以視為「群我」和「個體我」的不平衡來看待。&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====垂直整合====&lt;br /&gt;
*「由科層構成嚴絲合縫的組織⋯⋯市場在其中加以潤滑。」這句話裡，看不太懂市場的作用是什麼。&lt;br /&gt;
*歐洲中世紀為何不是垂直整合的社會？是否需要多加說明？&lt;br /&gt;
*「我附庸的附庸不是我的附庸」這句話不直覺，需要多加說明。&lt;br /&gt;
*錯字：「到底」有沒有走出這個體制的路？&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
====新能源====&lt;br /&gt;
*「這已經是現代公民的abc」，這句話的意思是？&lt;br /&gt;
*幾何級數與算術級數兩者的差異，如何套用在人類網絡上有些抽象，需要多加說明&lt;br /&gt;
====生產自動化====&lt;br /&gt;
*上等風險：需多說明兩種譬喻「飼料雞」、「電池」的差異。&lt;br /&gt;
*為何風險是分上中下三個層次？是否需要多些描述？&lt;br /&gt;
====產銷合一====&lt;br /&gt;
*為何「大，人，物」能帶來此種好的可能？需多說明&lt;br /&gt;
====微權力興起====&lt;br /&gt;
*這一段有內容嗎？&lt;br /&gt;
====「自主學習典範」更能適應當代====&lt;br /&gt;
*錯字：應是「教科書」。&lt;br /&gt;
*「講真的，玩真的」這句話的意思？&lt;br /&gt;
*可以放入一些學生管伺服器，如何分攤行政工作的案例，在想像「班本治理」取代「科層職務」這件事上會更具體。&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===第五章：方法論===&lt;br /&gt;
====組課共學====&lt;br /&gt;
*雖然從內容中，可以發現組課共學的精神與內涵和「自主學習典範」相呼應，但一開始如果有說明一段，組課共學和自主學習典範的關聯，對不熟悉的讀者來說才會比較好銜接。&lt;br /&gt;
*乘法協作如何體現在組課共學？需附案例說明。&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====（一）導入「討論模式」=====&lt;br /&gt;
*可能需另外以註腳，附註說明何謂「實驗教育工作者培育」以及「海星培力」。&lt;br /&gt;
*OST為何能促進討論模式？需多說明。&lt;br /&gt;
=====（二）起草開課公告=====&lt;br /&gt;
*可以簡單說明一兩句為何需要為課程畫海報。&lt;br /&gt;
*「不宜過度結構，會毫無彈性；也不要太過沒有結構，會失敗。」感覺需要相關的案例才會比較清楚易懂。&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
=====（四）聯絡參課者並收錢=====&lt;br /&gt;
*「聯絡參課者並收錢這個動作無比重要，因為在網路上報名一門⋯⋯」這句話感覺寫到一半？&lt;br /&gt;
=====（五）按表定時間上課=====&lt;br /&gt;
*為何任務導向的課程形式，可以讓學習者之間，從加法協作走向乘法協作？感覺需要多作說明。&lt;br /&gt;
*「更上層樓的組課，是帶領的老師能催化這門組課的協作群發生自組織，自己形成一個個工作圈⋯⋯」這段話如果有搭配案例，會更具象。&lt;br /&gt;
=====（六）評量、記帳與學習歷程典藏=====&lt;br /&gt;
*好像沒有提到組課共學適合使用何種評量方式？或者，從哪些面向來考量評量方式與標準較合適？或是提供現有案例做參考。&lt;br /&gt;
====行動學習====&lt;br /&gt;
*「應該把行動學習當成連續劇來規畫，而不是把它們當成單元劇處理。意即，應該由近而遠，由小而大⋯⋯」這段話可能要直接說明，所謂由近而遠是指規模，因為直覺上比較難懂。&lt;br /&gt;
=====由近而遠，由小而大=====&lt;br /&gt;
*感覺不需要把每個去過的地方都寫出來。我個人認為，重點不是去哪裡，而是每個階段/規模，會發生何種程度的學習和共振？以及，要達到哪些條件，才能往更大的規模前進？這樣比較能看出所謂行動學習的系統。&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
===第七章：108課綱是導入自主學習典範的好機會===&lt;br /&gt;
建議增加：(鈴)&lt;br /&gt;
*&amp;lt;提問&amp;gt;：「突破口在哪裡」的段落要討論的主題是不是「自主學習典範在108課綱中如何實現」？&lt;br /&gt;
*如果是的話，&amp;lt;font color=&amp;#039;red&amp;#039;&amp;gt;突破的方法是&amp;lt;/font&amp;gt;？&lt;br /&gt;
*#過量課綱(時數)  VS 自主學習節數(國中小彈性學習、高中校訂必修)&lt;br /&gt;
*#*在可使用的時間內，師生一起學習自主學習典範（自組織、群學、立約承責)&lt;br /&gt;
*#學習資源 VS 開門辦教育&lt;br /&gt;
*#*從網絡中學習來取代從機構中學習&lt;br /&gt;
*#*自主學習帶領者＋社會資源（社教館所、社大、達人、高教……）＋跨校選修&lt;/div&gt;</summary>
		<author><name>丁志仁</name></author>
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